Ma siamo sicur* di voler usare la parola "comunismo" ? (anche se di lusso)

arcellomloea · 7 months

Nulla in contrario di principio al concetto di comunismo, tantomeno quello di lusso! Però penso sia abbastanza pacifico che (purtroppo!) ci sia stato un lavorìo culturale intenso da parte della borghesia di destra - e non solo - per infangare e travisare la parola e il concetto comunismo, distorcendone il senso e associandolo forzatamente a forme di governo che hanno tentato di raggiungerlo fallendo (almeno per ora, se ancora vogliamo credere che la Cina riuscirà a fare questa transizione)

Per rendere più appetibile anche a chi potrebbe essere dalla nostra parte ma vedere con sospetto (o peggio) un’organizzazione che dice di voler raggiungere il comunismo - anche se con la variante “di lusso” - non potrebbe essere tattico usare una parola o locuzione differente? Che avrebbe il vantaggio di essere riconoscibile come qualcosa di più nuovo di quanto potrebbe suonare “comunismo di lusso”

Ad esempio a me piace il concetto di ecologia, che incorpora la natura e tutte le sue forme di vita, la non - gerarchia, l’interdipendenza e la connessione, e quindi l’idea di una società ecologica in questo senso… ma ci possono essere anche altre possibilità, tipo anche inventarsi una parola nuova

Che ne pensate?

Xenodibi · 7 months

Sono molto d’accordo con questa riflessione. In realtà, ne sono sempre più convinto man mano che passa il tempo. Io sono un grande amante dell’espressione comunismo di lusso, e dell’anarchia, ma la questione è che quando si fa propaganda le parole costituiscono dei bias. E il punto è: ci interesa che ci sia quel bias? Ci interessa che quando dico “comunismo di lusso” la gente pensi all’URSS? io credo di no. Allora la questione è inventare parole nuove, senza bias, qualcosa totalmente ingegnerizzato da noi.

La parola che ho ritrovato più volte nei nostri discorsi (uscita fuori la prima volta a un raduncino a Milano) è “gratuitismo”: noi siamo lɜ gratuitistə. Quellɜ che vogliono tutto gratis. La gratuità non è né di destra né di sinistra, è semplicemente giusta perché viviamo nell’abbondanza. Del resto, l’ambulanza gratis è di destra o è di sinistra? È ovvio che non sia nessuno dei due, è solo buon senso. E poi tuttɜ vogliamo le cose gratis. Il gratuitismo può essere quella parola chiave “né di destra né di sinistra” ma che poi di fatto nella sostanza è di sinistra ma senza bisogno di etichette. Il gratis ha una potenza che forse ancora non riusciamo ad immaginare pienamente.

Caesius · 7 months

Absolute cinema

Eye_Watch · 7 months

Per me l’associazione comunismo e lusso è potente. Di per sé spiazza e forza a riflettere. Io credo che dobbiamo definirci esattamente per quello che siamo e non come immaginiamo che potrebbe piacere a chi non è come noi. Se il partito è memetico e serve a svegliare le coscienze non vedo alcun motivo per usare “cautele” nel definire noi stessi. Non avere paura di definirci comunisti di lusso comporta anche che non dovremo difenderci dall’accusa di essere comunisti, che, come si sa, è la prima e più efficace forma di attacco della destra, quando, invece di portare avanti le tue idee, devi passare il tempo a giustificare quello che sei.

Caesius · 7 months

Non è solo una forma di critica da parte della destra, se fosse per questo sarei d’accordo con te. Ma è bisogna tenere conto del mondo in cui le persone comuni fraintendono il termine. Per farvi un esempio, al primo raduno torinese avevo inoltrato l’invito su alcuni grandi gruppi universitari e diverse persone non di destra hanno commentato con qualcosa di simile a: “cos’è l’ennesimo gruppetto vandalo comunistoide di Torino?”

Ed il nostro obbiettivo principale è far conoscere i temi che ci rappresentano, che è molto più urgente che perdere tempo e attenzione pubblica per spiegare che noi siamo i “comunisti buoni”.

Eye_Watch · 7 months

Condivido il discorso sulla diffusione del messaggio, ma non condivido il discorso sulla paura, e forse immagino che un’iniziale ostacolo semantico non pregiudichi la capacità del contenuto di manifestarsi, magari ancora più incisivamente, una volta destata la curiosità, perché i due termini sono visti, secondo il teorema dominante, come in contrapposizione, creando un vuoto da esplorare. Io, ma questa è un’annotazione personale a margine, quando ho trovato i video di questo matto che parlava di “comunismo di lusso” sono rimasto folgorato.

pandemo11 · 7 months

… Credo che il concetto principale da sottolineare è quello di superare questo sistema economico… Poi lo chiamassero come vogliono ma sono dello stesso pensiero: usare il termine comunismo sarebbe molto inappropriato in questo contesto storico di deriva autoritaria

RosaLux · 7 months

Raga la destra ci chiamerà comunisti a prescindere, tanto vale che ce lo rivendichiamo subito senza farne però un’identità obsoleta come fanno i vari Lotta Comunista and co

efallom · 7 months

Secondo me diventa importante distinguere tra comunicazione interna ed esterna… avete visto lo scandalo dei giovani repubblicani USA? Pubblicamente nessuno si rivendica il nazismo, ma in privato ci si riconoscevano eccome.

arcellomloea · 7 months

Anche se forse non completamente in topic, mi è capitato sotto mano su instagram questo post di Jason Hickel e di una sua ricerca su questo tema… più o meno, non direttamente sul termine “comunismo di lusso” ovviamente 😀 ma su una ricerca che ha fatto vedendo come cambia il consenso delle persone intervistate limitandosi a descrivere un sistema socioeconomico non-capitalista e poi dandogli un nome tra ecosocialismo, post-crescita e forse un altro

Sembra che ecosocialismo piaccia 🤩 almeno in USA e UK, i paesi in cui sono state intervistate queste persone.

Ma in generale sembra che il tipo di società da lui descritta (sicuramente affine a quella del comunismo di lusso) trovi molto consenso 😮

https://www.instagram.com/p/DSWzmh3E1IX/

OrbitaSX · 7 months

Ciao!! Io ho scritto -> qui https://lemmy.sinistraverso.org/comment/392 cosa ne penso più in dettaglio.

Oggi ho visto questo commento e secondo me centra perfettamente il problema coi più giovani

Amo il comunismo ma voglio anche farmi ascoltare, vedere che succede se si esce dal seminato di quello che a conti fatti è un gigantesco meme creato ad hoc per significare ‘cose brutte’ Non so neanche come i giovanissimi significhino quella parola ma sarei curioso di saperlo: Tipo ‘gente invidiosa’? ‘milioni di morti’? ‘robaccia troppo complicata e che non funziona’? No idea.

‘quelli che cercano di venderti lotta comunista in piazza’?

Insisto così tanto semplicemente perché secondo me la nostra idea, il nostro impianto teorico è troppo figo per sacrificarlo su uno degli errori più annosi a sinistra, cioè non capire come funziona la memeticità. Cioè se ti butti a pesce su delle etichette così ben ingegnerizzate, non è la tua visione a prevalere, è quella del meme, vince sempre lui su di te

AleAccel · 7 months

Io temporaneamente occupo parte del mio tempo come insegnante per una scuola di recupero anni scolastici. Nonostante infili la propaganda in ogni modo mi sia possibile, ti do io un hint su come generalmente lɜ ragazzɜ delle superiori vedono la parola comunismo: la associano prima di tutto al furto e soprattutto alla povertà. Il costante bombardamento degli influencer lɜ spinge costantemente a cercare modelli di riferimento irraggiungibili e la parola comunismo é associata a tutto ció che ostacola tale irrealistico obbiettivo fino ad essere ricondotta addirittura ad un’idea di cedimento valoriale al nemico esterno (immigrati) e devirilizzazione (questo da parte soprattutto dei maschi cis). Per questo a me piace molto il termine “Comunismo di Lusso” poiché ha in sé un potenziale cortocircuitante magnifico. Ma riconosco anche la necessità di inoculare i valori comunisti nel subconscio del senso comune attraverso altre parole mai sentite in giro, come se fosse un Cavallo di Troia o comunque come un’inattacabile termine che la fa assomigliare ad “un’offerta che non puoi rifiutare”. “Gratuitismo” “gratuitisti” spaccano per esempio. Io personalmente apprezzerei anche qualche riferimento alla terminologia L/Acc giusto per accalappiare “l’intellighenzia” sparsa dimostrando anche ai “salotti” che dietro il nostro agire memetico, situazionista c’é anche una pregressa e solida base teorica. Chessó, “accelerazionisti gratuitisti”, “gratuitismo accelerato libidinale”, “accelerazionisti solarpunk desideranti”, “antilavorismo accelerato” tanto per sparare idee a caso lol

efallom · 7 months

Accelerazionisti gratuitisti è il nome perfetto per una pagina facebook memetica

OrbitaSX · 7 months

E similmente se dici anarchia il meme è spaccare le cose in piazza e non volere nessuna regola e rispetto di nulla.

Oppure io se decidessi di parlare di poliamore alla gente sbagliata, sarei ‘quello che si fa mettere le corna dalla tipa’. Rega c’è poco da fare la gente non ha tempo, modo, strumenti per fare un’indagine seria sulle parole e sulle etichette e qui si vuole arrivare a ricreare una coscienza di classe da zero, tocca giocare sporco

Ad esempio vidi menzionare il fatto di come Maria Sofia Federico sia affine a molte nostre idee e coinvolgerla. Io la adoro, per me è una grande. Però guardiamo in faccia la realtà, non vinciamo noi contro il meme GIGANTE che circonda la sua persona. Sarebbe un disastro comunicativo. Ci troveremmo miliardi di persone a commentarci con le gif delle bistecche e degli spiedi, ma dai… È incredibilmente schifoso, misogino, tutto? Sì

Ma bisogna imparare a ballare :) un giorno ce la riprendiamo sta cazzo di infosfera Poi appunto, ora come ora è anche tutto chill, stiamo arrivando solo a chi capisce… È quando quel partito andrà pubblico che inizierà il vero divertimento

efallom · 7 months

Premesso che sono relativamente d’accordo sul non attaccarci in fronte etichette legate al pensiero del’ottocento, poichè queste sono state risignificate (non solo dagli oppositori) nel novecento e noi vogliamo accelerare, non mettere la marcia indietro.

Non conoscevo Maria Sofia, nè il meme che la circonda, ma sono andato a vedere la sua pagina Instagram dopo aver letto questo commento. Secondo me ci starebbe alla grande nel nostro movimento. Io non avrei paura del meme, trovo che il suo atteggiamento di disarmare commenti misogini rispondendo con cultura antispecista e femminista sia il modo perfetto per prendere il controllo di tutta la visibilità che ha acquisito e rivoltarla contro il sistema creando egemonia.

Inoltre, e se sto scrivendo qualcosa di terribilmente patriarcale prego chiunque legga di venire a tirarmi le orecchie perchè sono consapevole di averne tanto interiorizzato, credo che il modo in cui lei usa la sua sensualità crei un corto-circuito nella mente dell’hater (maschio etero), che lo spinge a guardare i suoi video e interagire con lei spinto da una libido che non riconosce in quanto l’immagine oggetto del suo desiderio non rispecchia gli ideali di bellezza imposti dal patriarcato.

In questo senso credo che lei sia perfettamente in controllo del proprio meme, e che ogni hater che interagisce con lei stia già ricevendo una fortissima forma di propaganda nel momento in cui la sua (dell’hater) libido viene messa direttamente in contraddizione rispetto a dove, tramite l’industria del porno e della moda, la ha territorializzata il capitale (per dirla alla Deleuze che non ho letto).

Aniegnnagno · 7 months

Neanche i fascisti si definiscono tali in pubblico, guardate quanta strada ha fatto la Meloni comportandosi ed essendo fascista ma evitando sempre l’etichetta perché non le avrebbe favoreggiato la causa sui grandi numeri. Secondo me noi dobbiamo fare la stessa cosa col termine comunismo.

Caesius · 6 months

Leggendo le ultime lezioni di Fisher ho trovato un passaggio su cui si espresse relativo al tema: “Quali sono dunque i vantaggi del concetto di postcapitalismo?1 Penso che all’inizio valga la pena di rifletterci sopra: perché utilizzare il termine postcapitalismo, invece di comunismo, socialismo eccetera? Bene, innanzitutto questo termine non è compromesso dal legame con progetti oppressivi e fallimentari del passato. Il termine postcapitalismo possiede una sorta di neutralità che è assente in termini come comunismo e socialismo, anche se penso che ciò sia in parte dovuto a una questione generazionale: il termine comunismo è carico di associazioni negative per gente della mia età o più vecchia di me. Il termine postcapitalismo implica la vittoria - questo è l’altro aspetto.”

efallom · 6 months

Secondo me il termine post-capitalismo è troppo generico, indica semplicemente quello che ci sarà dopo il capitalismo, che sicuramente si sta avvicinando sempre più velocemente alla sua fine, indipendentemente da cosa sarà.

Ad esempio, anche la distopia paventata da Varoufakis con il nome di tecnofeudalesimo è un possibile post-capitalismo, per quanto indesiderabile.

Io credo che il termine ‘gratuitismo’ possa essere un buon nome di battaglia per quello che vogliamo proporre, tuttavia anche questo corre il rischio di essere sussunto e cavalcato dalla destra (Doctorow metteva in guardia proprio su questo nel primo post del suo blog del 2026)

OrbitaSX · 6 months

e sulla secondo aspetto direi che può calare il sipario

Caesius · 7 months

È un tema su cui mi ero già confrontato anche io ed avevo preparato un testo per un nuovo post, ma davo che hai alzato già tu il polverone, lo incollo qui:

Il futuro richiede il presente. E questo passaggio richiede cambiamenti, un’ingegneria della transizione. Le due posizioni non sono opposti inconciliabili, ma complementari. Se la rottura linguistica nettamente porta incomunicabilità, la riconfigurazione semantica appare come una zavorra simbolica infinita.

Possiamo sintetizzare il meglio dai due approcci. la riconfigurazione semantica lavora sul presente esteso: parla a soggetti che abitano ancora l’immaginario del Novecento, riduce l’attrito, rende transitabile il discorso; l’abbandono delle categorie destra/ sinistra lavora sul futuro operativo: costruisce un lessico nativo, non reattivo, capace di pensare sistemi che non esistevano quando quelle categorie sono nate. Detto in modo più secco: uno è un ponte, l’altro è una destinazione.

L’approccio abolizionista pecca perché appare come una scusa, come se si tentasse di tenere il piede in due staffe, non viene realmente percepito come oltrepassamento. L’approccio riconfigurazionista invece sottovaluta l’inerzia semantica; le parole non sono contenitori neutri: sono dispositivi mnemonici collettivi. Ogni loro uso riattiva immaginari fallimentari, giudizi morali sedimentati e reazioni emotive pre-razionali.

Per questo motivo il primo approccio può essere sfruttato per comunicare e propagandare a breve termine su larga scala. Tuttavia, già ora a livello teoretico è di gran lunga migliore la franchezza della strategia abolizionista; mentre quando le pratiche accelerazioniste avranno raggiunto una sufficiente diffusione e tutta l’umanità avrà preso coscienza dell’abbondanza comune, sarà possibile sganciare le zavorre ed utilizzare un linguaggio nuovo anche a livello popolare. L’età post-capitalista che teoriziamo è basata su principi ragionati ed in continuazione evoluzione, dunque è rigorosamente post-ideologica e non può permettersi di rievocare gli scontri tra destra e sinistra se non in contesto archeologico.